◄ Назад
▲ Вверх
▼ Вниз

Asiacinema

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Asiacinema » Корея Южная и Северная » День гнева / Каратель / Punisher / Days of Wrath / Eungjingja


День гнева / Каратель / Punisher / Days of Wrath / Eungjingja

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

День гнева / Каратель / Час расплаты / Punisher / Days of Wrath / Eungjingja

http://i60.fastpic.ru/big/2014/0306/a7/aefa1539044142fb0264de1bafc5a8a7.jpg

Страна: Корея
Год выпуска: 2013
Жанр: триллер, драма
Продолжительность: 01:43:15

Режиссер: Син Тон Ёп / Sin Dong-yeop

В ролях: Ян Дон Гын, Чу Сан Ук, Ли Тхэ Им, Чан Тхэ Сон

Описание: Учась в старших классах, Джун Сок подвергался страшным издевательствам со стороны Чан Сика, поэтому школьные годы стали для него настоящим кошмаром на яву. В довершении всего, его девушка покончила жизнь самоубийством и в этом тоже был виноват Чан Сик. Как смириться с такой трагедией? Как не сломаться и продолжать жить дальше? На эти вопросы нет ответов и, видимо, никогда не будет. Но, как бы то ни было, время не стоит на месте и вот уже 15 лет пролетели, как одно мгновенье.


Есть у корейцев очень хороший триллер под названием «Сотовый». Был там и сюжет интересный, и персонажи запоминающиеся, и повороты любопытные… «Каратель» снят приблизительно на ту же тему, вот только в нем все эти качества отсутствуют. Спустя много лет обиды прошлое стучаться в дверь школьного хулигана, ставшего менеджером, в лице школьного слизняка, ставшего… слизняком повыше и с серьезными психическими проблемами. Но ожидать от картины психологического накала бесполезно, да и выглядит все мелковато и бесхитростно. Происходящее очень походит на бой двух зверей, в котором моральный облик сторон просто не позволяет даже на минуту задуматься о том, чтобы начать кому-то сопереживать. Есть лишь искреннее желание поскорее увидеть финальные титры.

Теги: фильм,Корея,триллер,драма

Отредактировано julz_nsk (2014-03-07 04:04:40)

0

2

Ну, теперь, посмотрев и "Сотовый", таки накатаю своё мнение))
Разверну сначала постер другим дядькой к зрителям :D
http://s52.radikal.ru/i138/1403/dd/6b46fe717d92.jpg

При всё при том, что упомянутый здесь "Сотовый, - фильм, безусловно, хороший и мне тоже понравился. Но это таки совсем другой фильм.
Или просто я его смотрела совсем другими глазами и с иным настроем.
Итак, мне здесь дали драмы. Слабак там герой или надломленный обстоятельствами - это каждый для себя сам решит по ходу, но то, как его в юности скрутило - это жесть. Смотреть на это было больно и противно. Немудрено, что он стал неудачником по жизни. Но дело даже не в его безволии, но и в реалиях, в которых он просто не может без образования прорваться куда-то повыше, поэтому вынужден перебиваться заработками и третьесортной работой. Но ведь пытается же. А тут - опять по носу щёлкают. Ощущение несправедливости и так до ручки может довести, а в довесок еще и психологическая травма.
И вот в один непрекрасный день встречается на его унылом жизненном пути старый обидчик. Такой весь холёный и успешный.
Герой месть годами не готовил. И вообще не монтекристов ни разу. Это-то меня и подкупило. На раздаче говорят, что мол, видели мы мстителей и покруче, а это что - пшик. Несомненно, "Я видел дьявола" и "Олдбой" - ленты с опупенными мстителями. Но это же совсем другое! Ну, ей-богу, даже досадно становится! Ну а вот если прошло -дцать лет, а ты никакого багажа не нажил, навыками никакими не владеешь, богатств нема... Ну вот самый что ни наесть обычный человек.
Вот тут-то и история из оперы " как может испортить жизнь самый обычный человек". Любой придурок, задавшийся целью, может испоганить жизнь так, что мало не покажется, и это без всяких эпичных вывертов. И никакой управы нет, точно знаю.
Но самое интересное было наблюдать, как от общем-то не сильных укусов, можно даже сказать немощных уколов ггероя, из бывшего плохиша, прикрытого флёром добропорядочности и приличного поведения, начинает вылезать гуано. Чуть-чуть тронешь гладь воды, а там такие круги побежали, что мама не горюй. И вот уже ничего человеческого нет. Скотина не меняется, хоть и взрослеет. Сдерживает себя в угоду обстоятельствам - да и только.
А у героя ничего нет, чтобы противостоять озверевшему обидчику юности. Всё, на что он может рассчитывать, - это на выносливость собственного тела. И когда он сам себя увечит, чтобы выглядеть еще более жалким в глазах людей, которые окружают плохиша - это просто отчаянный ход воспользоваться единственным оружием, имеющимся в наличии. Ну в довесок еще и психтравма до кучи, но рулит не она, она просто помогает совершить такое над собой.

Фильм без миндальничества. Как-то пару раз закралось подозрение, что авторы таки сжалятся над попранным чувством справедливости, но нет, довели до конца начатое. Меня впечатлило.

Мне здесь было и за кого переживать и над чем подумать. И актёры мне очень понравились. Хоть идею концовки авторы всё-таки оставили на усмотрение самого зрителя. Как вот эти постеры. Поверните хоть так, хоть так, правда будет где-то посередине.

В общем, меня этот фильм тронул и я бы его таки к просмотру рекомендовала. Только это не триллер, конечно, а больше всё-таки драма, хоть и с имеющимися остросюжетными вывертами.

+

http://i020.radikal.ru/1403/d5/aeb0e4b5a1ae.jpg
http://i062.radikal.ru/1403/4e/00a943f96fa3.jpg
http://i056.radikal.ru/1403/0f/2e31e3108e14.jpg
http://i047.radikal.ru/1403/ae/1fa522eac3e6.jpg
http://s018.radikal.ru/i526/1403/d9/7edb016eb899.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1403/f6/1d03687c70a2.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1403/ff/d20e2c0f92c9.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1403/4f/f26af2c299cf.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1403/c7/43f83469c558.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1403/fb/45730a7a5a35.jpg
http://s010.radikal.ru/i313/1403/bb/7347e46783f8.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1403/3e/b5b026aa7440.jpg
http://i069.radikal.ru/1403/c2/7a2f32b033b5.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1403/97/bc8fb78d4e0a.jpg
http://i031.radikal.ru/1403/33/135c3033a0c2.jpg
http://i047.radikal.ru/1403/17/95ee02f23965.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/1403/25/4a5c2b1e85c8.jpg
http://s017.radikal.ru/i410/1403/75/728be97423b1.jpg
http://i023.radikal.ru/1403/a4/7b3d458da8ec.jpg

0

3

taiklot
Что же... по порядку. Предупреждаю, что лишь аргументирую свою точку зрения и на изменение чужой не претендую.
По поводу драмы. Тема школьного слизняка в корейском кино достаточно часто встречается, а некоторые картины и вовсе построены исключительно на этом. Почти весь отрезок фильма, отведенный детству главного персонажа, посвящен тому, как он пресмыкается перед остальными. Ни семьи, ни окружения. Мы практически не можем оценить этого персонажа с какой-либо иной стороны. Лишь де-факто человек, самолично лишивший себя своего достоинства и отправивший гордость в свободное падение. Сопереживать тому, кто даже не пытается что-либо изменить (имея практически полную свободу действий) я не могу и не желаю. Девочку было жалко, но только ее, поскольку, во-первых, она подверглась насилию, во-вторых, выбрала не того «рыцаря». Вот сцена с девочкой и есть квинтэссенция несправедливости.
И вот это ничтожество выросло. И как бы он там не пытался (а меня в этом никто не убедит, ведь при одном лишь взгляде в глаза становится понятно, что человек не живет, а существует), его удел предельно ясен. Да и окончи он школу, максимум, на что мог претендовать с таким характером – роль планктона. Встретил однажды старого обидчика (я не в курсе, как он там разглядел своего обидчика в этом лице, ну да ладно). А вот теперь по поводу спонтанной мести от неимущих. Есть неплохой американский фильм «В чужом ряду» на тему того, как человек со связями (Аффлек) вступает в борьбу с рядовым обывателем (Джексон). И там все и смотрится интересно, и инструментарий разнообразен, а главное – есть накал борьбы и кое-что еще. То, что есть и в «Сотовом», и в «Я видел дьявола», и во множестве других  фильмов про открытое противостояние, не слепленных на коленках. Персонажи меняются по ходу повествования. Они начинают в одной точке характеров, а приходят в другую. Это фильмы не про мстителей, а про саму месть, про то, что она делает с людьми. Где это в «Карателе»?
Школьный хулиган лишь мимикрирует под обстановку, но как только его лицо появляется в кадре первый раз, сразу становится понятно, что он такой же мерзавец, только вырос, так что секрета в этом персонаже никакого изначально нет. Со вторым и так все ясно. Где внутренний конфликт персонажей? У хулигана его нет, а есть объективное стремление идти вперед, несмотря на призрак прошлого. Кстати, тема попытки начать жизнь с чистого листа качественно освещена в очень хорошей корейской драме «Подсолнух». Сценарист не хотел долго думать, вот и стал донимать бывшего хулигана, а заодно и зрителя надоедливым мельтешением слизняка перед глазами. Он как муха, которую нельзя прихлопнуть, потому что девушка ратует за святость души любого живого существа. Попросил помощи у старых друзей. Отлично! Сломали бы они ему ноги, вот и перестал бы мельтешить. Но ведь тогда и фильм закончится, а автору нужно время потянуть. В конце концов, какой-то незнакомец с изрезанными руками постоянно донимает выдуманными байками про какую-то школу. Ну, скажи своей невесте, что он псих! Вызови полицию!
Теперь по поводу нечистот, прикрытых флером. Вот если бы автор показал персонаж, который действительно изменился в лучшую сторону (морально), а не просто добавил слов в лексикон и купил дорогую машину, и потом свалился бы до прежнего уровня, это было бы интересно. Это был бы сильный откат до уровня обезъяны. Чего слизняк вообще хочет? Довести до безумия?! Получить финансовую компенсацию?! Вот и девушка появилась и ему есть куда двигаться или, по крайней мере, ради кого. А у него все одно на уме – отомстить другим за то, что сам ничтожество по жизни.

0

4

altauistas написал(а):

Ни семьи, ни окружения.

Хмммм... А бабку умирающую ты вообще, значит, со счетов скинул.  8-)
Ну, лан, допустим, умирающая бабка - не аргумент, чтобы жить вот так, для денег на лекарство. Судя по всему он - сирота. И исходя из этого мне лично несложно сделать вывод, что найти более достойное занятие и устроиться в жизни  ему просто некому помочь, посоветовать и поддержать.
Для меня это аргумент.

Ну а всё остальное...
Я просто вижу фильм про другое. Героя я слизняком не считаю, а значит и выводы у меня совершенно иные. Мне здесь не надо было перевоспитания и перерождения. Я видела этих людей в конкретной точке пространства и времени. Собсно, весь фильм состоялся для меня в первых пятнадцати минутах, то есть про то, что и кто "делает с людьми". Всё остальное - вывод, всё с людьми уже было сделано.
У меня не было вопросов: чего добивается "слизняк", мне просто было интересно чего он вообще сможет добиться. Интересно было настолько, что я не могла оторваться от просмотра от и до.

Отредактировано taiklot (2014-03-24 23:36:50)

0

5

taiklot
Я фильм удалил в тот же день, так что пишу по памяти. Семью в школьном отрезке фильма нам, на сколько помню, не показывали. Расскажи, чем тебя герои заставили сопереживать? Как ты их видишь? В чем, на твой взгляд, посыл фильма, его отличительные черты?

P.S. У меня в тексте не прямое сравнение разных фильмов между собой, а вплетение картин на схожую тему, рекомендованных к просмотру. :)

0

6

altauistas написал(а):

Я фильм удалил в тот же день

:D А я оставила и пересмотрю!

altauistas написал(а):

Семью в школьном отрезке фильма нам, на сколько помню, не показывали.

Ну, как же, как же... Бабуся умирающая была. Она и говорила, извини, что, мол, из-за больной меня ты не можешь заниматься, как нужно. Они спали в одной комнате. Учитывая отсутствие родителей и его опеку над бабкой, я и сделала вывод, что заботится он о ней, а сам сирота, выходит.

altauistas написал(а):

Расскажи, чем тебя герои заставили сопереживать? Как ты их видишь? В чем, на твой взгляд, посыл фильма, его отличительные черты?

:D Сорри, сорри, но будучи в своё время учителем лит-ры, эти вопросы ну прям навеяли...
Так, ладно, к делу.
Как я у же и говорила, даже то обстоятельство, что он одинок и никто не может наставить его на нужный путь и дать дельный совет, уже является причиной подобного поведения. Ведь как сказала девушка однажды: он же был крутым, он типа даже грозой школы был когда-то. Но потом случилось что-то. Возможно и смерть родителей. И вот ту-то одной крутости стало маловато. Надо как-то выжить одному. Учёбу продолжить, бабку поддерживать.
Да, можно, начхать на обстоятельства и быть сильным. Ну а если нет, ну вот если никак не получается, не удается, не срастается? А поддержать некому?
Ну вот приспособился вот так. Ну и что? Приспособленцы в своем роде - уникальные люди. Гнутся да не ломаются. Иногда я такими даже восхищаюсь. Ну и шпыняют его, но деньги-то дают, которые так нужны позарез и наверняка много. Но ведь это только его касается и его жизненной попы. Девушку жаль. Да, это несправедливо. Но на самом деле - нехрен лезть. Да, в чём-то ты прав, она выбрала "не того", но ведь и он не корячил из себя кого-то другого. Ведь он отвечал только за себя в своем унижении. Ну как он мог предусмотреть подобную ситуацию? Ну он же мальчишка еще! А они взяли и сделали.

Вот очень показательный момент для меня: когда он рванулся мстить с палкой и криками. А потом - бац! - парта подвернулась, нога соскользнула. И в итоге от пафосного жеста - пшик. Избили еще больше и унизили еще сильнее. Ну разве так не бывает в жизни? Хочешь горы свернуть, а тут нога подвернулась не вовремя. И всё. Счастливые люди, кто не падал в самый решающий и отчаянный миг своей жизни. А он упал.
Вот отсюда и сопереживание. Мне понятна эта ситуация. Мне видно отчаянье упавшего человека, когда всё существо рвалось если не справедливость восстановить, то хотя бы отомстить. Но ничего не получилось.

По поводу "злодея". Почему мне не надо было, чтобы была трансформация в хорошего, а потом опять в гниду. Да просто всё. Я в такую трансформацию не верю. Как был гнидой, так и остался. Живёт вроде прилично. Но как же мало надо, чтобы сорвать с человека маску и вывалить наружу всё, что типа забыл. Это-то и понравилось. Мне понравилась не его трансформация, а то, как быстро начинает тухнуть вода вокруг такой мрази, как только чуточку подковырнуть. Как всё, что кажется обычным людям вокруг спокойным и уравновешенным, таким же, как они, вдуг превращается в нечто, что может напугать до икоты, а ты об этом даже не подозреваешь. Сказ о том, как можно маскироваться и как много хороших людей может уничтожить такой выродок, если хоть однажды что-то пойдёт не так. Это и продемонстрировал ггерой, всего лишь невинно "помельтешив" перед глазами плохиша. Я смотрела не на камень, я смотрела на круги по воде, если выражаться образно.
В этом и видела идею.
И ггерою я попереживала до последнего. Потому что он слабый, потому что надломленный, потому что у него ничего нет. Но это не значит, что мне всем неимущим хочется сочувствовать. Просто мне казалось, что он хочет большего, ну и пусть хотя бы офисным планктоном, всё лучше, чем машины парковать, не находишь? Но хочет же. Но тут всё та же чёртова парта и подвёрнутая нога. Это уже случилось. Ничего не изменить.
Так непонятное тебе мельтешение - для меня выглядело попыткой сделать хоть что-то в сложившихся обстоятельствах. Нет, ну конечно, приятнее видеть продуманных чувачин, у которых планы на сто шагов вперёд, которые всю игру по ступеням разложили. Ну аечли нет? Если никаких идей, если вот так внезапно выпал шанс сделать что-то, но раз годами не готовился, как понять сразу - что надо сделать точно?
Да можно просто жизнь портить, звоня каждый день в домофон в полночь. У нас так делала одна соседка. И вот что она хотела? Чтобы мы спятили? Или ноги ей переломали?
Плохишь тоже как-то был застигнут внезапно. Он хоть и мразота та еще, но вот так, не обдумав сразу принять решение: а да шлёпните вы его и дело с концом. Ну, это уж точно из области кино. Человека нужного надо найти, от улик отмазаться, он же уже везде с ним засветился. сначала просто думал припугнуть дружком, дык ведь и тот не убийца. Ну, припугнули. Но у ггероя же рефлекс. Он уже не верит, что это - полумера. Он идет ва-банк, он в отчаянье, он пользуется только теми средствами, которые у него есть. Его тело. К настоящей войне он не готов, но он уже настроен на неё и в то же время в полном раздрае. А плохиш  уже прикинул хрен к носу, начинает действовать продуманее, не с кондачка. Так что тут всё логично для меня.

Ну вот как-то так. В целом должно как-то в общую картину моей точки зрения сложиться. И с идеей, и с героями, и с сопереживанием.
А вот самый финал, ну, вот почему всё именно так всё закончилось. Потому что так и должно было закончиться. Тут как-то банальней, думаю, и без меня всё понятно.

Но зато какой у него взгляд был в конце с этим крюком. Какая улыбка. Ну это же шикарный момент просто. Никакого катарсиса победителя, никакого холодного блюда мести. Просто вот эта секунда. Вот эта возможность, которая когда-то была упущена. В этом выражении лица для меня был весь фильм.
Фуууух, надеюсь, не сильно я тут забуквила.  :D

0

7

посмотрела...
Я не умница, и как вы расписать все не могу. Но я согласна и с altauistas
и с taiklot.

Для меня этот фильм прост в режиссерской работе. И камнем преткновения для меня стал актер, который сыграл взрослого плохиша.  Я с ним смотрела две дорамы, и все мое естество не смогло принять его темную сторону. Он удивительно играет. И как раз в этом фильме я поменяла бы актеров местами. Они идеально подошли бы на роли друг друга.
Сильная сторона фильма в том, что "за все приходится платить". Слабая, в том что приходится еще и приплачивать..
Мне жаль двух девчонок. Первую за то, что вступилась, а вторую за то, что не отступилась....

Не сопереживала героям. Ни одному, ни второму. Меня в классе тоже донимали, но я успокоила одного у батареи, и после этого ко мне не лезли. Я понимаю слабость, но я не на их стороне...

капсы)

+

http://s43.radikal.ru/i099/1405/04/4cf516fc29b2.jpg

http://s005.radikal.ru/i212/1405/3f/b38d0bc1eb6b.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/1405/15/411d5c3d86f3.jpg

http://s018.radikal.ru/i515/1405/0c/e7f442a21f06.jpg

http://s45.radikal.ru/i109/1405/c2/4040004e3051.jpg

http://s020.radikal.ru/i705/1405/61/9d0c2ea15830.jpg

http://i062.radikal.ru/1405/93/fe7381f548a0.jpg

http://s45.radikal.ru/i109/1405/c4/b56a1ea0976b.jpg

http://s020.radikal.ru/i719/1405/8c/ee308421bfee.jpg

http://s020.radikal.ru/i722/1405/d2/b523dec6a77a.jpg

http://i047.radikal.ru/1405/1c/98be2aada8b2.jpg

http://i074.radikal.ru/1405/19/f9f52d297638.jpg

http://i031.radikal.ru/1405/10/e591f379def1.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1405/86/f72dcad82b51.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/1405/b2/5d4596c1c211.jpg

http://s002.radikal.ru/i199/1405/c9/10f3eaf8aa9a.jpg

http://s019.radikal.ru/i630/1405/9d/a34dfd75469a.jpg

http://i069.radikal.ru/1405/8c/3189da66219d.jpg

Отредактировано Asurai (2014-05-17 21:52:36)

+1

8

Asurai написал(а):

Сильная сторона фильма в том, что "за все приходится платить". Слабая, в том что приходится еще и приплачивать..Мне жаль двух девчонок. Первую за то, что вступилась, а вторую за то, что не отступилась....

О, хорошо!  :cool:

Из выделенных тобой постов я, наконец, увидела в какой конкретно точке мы с Альтаюстесом разошлись во мнениях. Вот ведь иногда полезно бывает послушать третью сторону)))
Поэтому и тебе спасибо, что таки засмотрела. Долго я тебя мурыжила, ха-ха!)))

А мне как раз очень понравился актёр, который ггероя играл. Вот прям не знаю даже почему. Как-то прям хорошо так срослось.
Ах этот финальный оскал, ммммм....

Теперь еще дождусь ли, когда ты "Собака кусает собаку" глянешь?  :flirt:

0

9

taiklot написал(а):

Теперь еще дождусь ли, когда ты "Собака кусает собаку" глянешь?

Я выбирала вчера, какой посмотреть первым, Собаку или Карателя)) Сегодня очередь "Собаки")) А темки ее нет?

taiklot написал(а):

мне как раз очень понравился актёр, который ггероя играл.

Да мне тоже)) Просто если бы ты видела актера "плохиша" в его дорамах, ты бы поняла о чем я. Ему только жертв и играть. У него особенная манера говорить, и смотреть. Здесь это мало заметно, старался видать, но все равно проскальзывало)))

0

10

Asurai написал(а):

Меня в классе тоже донимали, но я успокоила одного у батареи, и после этого ко мне не лезли. Я понимаю слабость, но я не на их стороне...

Вот-вот. И может быть ты к своему обидчику и не с первого раза подошла. Люди вокруг и прочие обстоятельства. Но подошла же, ибо было намерение. Вот олицетворением данных обстоятельств и является та самая пресловутая парта. Просто кто-то идет к своей цели, а кто-то оправдывает свою несостоятельность и слабость тем, что у него однажды в жизни случилась парта.

0

11

altauistas написал(а):

Просто кто-то идет к своей цели, а кто-то оправдывает свою несостоятельность и слабость тем, что у него однажды в жизни случилась парта.

Ха-ха. Ну это же уже совсем другой разговооооор  :D
Одно дело вообще не понимать мотивацию героя, а другое дело  - понимать, но не принимать. Это ж две разные разницы.
Конечно, за несгибаемых болеть проще и сопереживать достойнее. Но мне-то как раз фильм тем и понравился, вот этим изюмом - про месть слабого человека, который толком не знает, чего он хочет. Пожалуй, такого я нигде не видала.

0

12

Уж лучше бы плюнул на все, взял бы деньги, которые ему плохиш предлагал)))Компенсация за всю его затравленную юность. Ну с овцы хоть шерсти клок. И начал бы строить новую жизнь, ведь судьба дала ему шанс. и здесь, но уже в вывороченном варианте показывается его никчемность, та же парта, только наоборот. Если там нужно было идти до конца, то тут просто нужно было остановиться.

taiklot написал(а):

про месть слабого человека, который толком не знает, чего он хочет. Пожалуй, такого я нигде не видала.

А ведь и правда, Достоевщиной попахивает))))

0

13

Asurai написал(а):

Уж лучше бы плюнул на все, взял бы деньги, которые ему плохиш предлагал

Ох, ну вот головой вас понимаю, а чувствую - всё не так... :nope: Может и лучше, да не надо. Ну как оценить моральную компенсацию, как оценить то, что съедает изнутри, - в деньгах. Как продать себя подороже, на какую сумму? Возьмешь мало - придурок вдвойне. Возьмешь много - а всё равно как мало.
Почему же люди, получающие моральную компенсацию по суду в деньгах от обидчика, всё равно зачастую хотят гадить ему в тапки? Или так, взял деньги - и всё гуано смылось с души, как в унитазе ?) А если еще понимаешь, что и сам-то в этом случае - тот еще виновник торжества? В какой мере от кого-то потребовать что-то, во что и сам когда-то отчасти вложился? А тогда - чего уж - может сам "полохиш" по ходу и подскажет? А там, глядишь, и всплывёт как-нибудь на сколько можно оценить заваренную кашу.

Ладно. Всё, что могла, я уже сказала. Умываю руки.)

Отредактировано taiklot (2014-05-18 20:23:05)

+2

14

taiklot написал(а):

Ох, ну вот головой вас понимаю, а чувствую - всё не так...

мне просто обидно стало, что человек не воспользовался шансом. Ладно если он и себя и врага угробил бы), так еще одно жертвоприношение совершил. Но ты руки то не умывай, мне интересно тебя читать. Вдруг еще кто присоединится к обсуждению))

Вспоминаю "Я видел дьявола", вот для меня это было сильно. Мужик сказал, мужик сделал)) И я там сопереживала мужику)
Эх, пойду "Собаку" смотреть. Может и отпишусь сегодня.

0

15

Asurai написал(а):

Вспоминаю "Я видел дьявола",

Кто ж спорит) Это фильм - очумешка. Да, без сомнения. И я от него просто балдю. :love:
Но этот ж совсем разные истории и про совсем разных людей. Вот как раз Я видел дьявола я бы поставила в авангарде всех кинов про крутых мстителей. :flag:

+1

16

Да, с чистыми руками, оно лучше.

taiklot написал(а):

Ха-ха. Ну это же уже совсем другой разговооооор  
Одно дело вообще не понимать мотивацию героя, а другое дело  - понимать, но не принимать.

Я не понимаю мотивацию взрослого персонажа и не принимаю его мотивацию в детстве. Про "случившуюся парту" первый высказался не я, однако, я добавил, что этой партой нельзя оправдывать свою тотальную несостоятельность.
То, что он за все время учебы так и не отомстил - не оправдывается ничем! Представь, что проходит поединок двух бойцов. Один нанес удар, а второй поставил блок. Первый что делает? Правильно! - наносит другой. Если он остановится после первого и опустит руки (удар не прошел, так что я больше не нанесу ни одного). Правильно! Ему набьют морду! И то, что его избили по причине того, что первый удар не прошел - несколько странное оправдание.
То, что он ничего не сделал во время изнасилования - не оправдывается ничем (даже тем, что он ребенок, ибо они тоже дети)! Я тебе ничего не обещал, так что не обижайся и терпи! Как-то не по-человечески.

И да останется каждый при своем мнении.

taiklot написал(а):

Кто ж спорит) Это фильм - очумешка. Да, без сомнения. И я от него просто балдю. 
Но этот ж совсем разные истории и про совсем разных людей. Вот как раз Я видел дьявола  я бы поставила в авангарде всех кинов про крутых мстителей.

Более того, не каждый фильм про месть может похвастать отличной концовкой со смыслом! И Я видел дьявола - положительный пример.

Отредактировано altauistas (2014-05-18 23:12:38)

0

17

Называется: я умыла руки. Ну лан... Последняя лебединая песнЯ  :D

altauistas написал(а):

Представь, что проходит поединок двух бойцов.

Представила.
Да, дам я сдачи, из кожи вон вылезу, а тресну хоть мыском ботинка куды-нить в район обидчика, который совершил бы такое. Но это если говорить про сразу. Вот прям сейчас. На долгую месть никогда не затачивалась и надеюсь обойдётся в оставшиеся годы. Через года неизвестно как кто себя поведёт и дозреет ли в голове план, когда подворачивается случайный шанс. Не представляю, как можно носить в себе концепцию ацццкой мести через десятилетия и не угасить при этом бикфордов шнур. Поэтому легко поверила в  так сказать несостоятельность мстителя в роли мстителя и непонятность для зрителя его чёткой мотивации, то есть "чего он хотел от плохиша", проще говоря.

Про мальчишку понятно, ты бы как мужик рвал бы тельняшку до последнего, и я искренне поддерживаю твою точку зрения на нормальное отношение ко всему произошедшему. И это действительно не оправдывается ничем, если всё в пределах нормальности. Однако я просто смотрела на персонажа, как на человека в чём-то сломленного уже и ущербного в этом отношении. Не плохого, но уже возможно не способного на поступок. Оправдать, возможно, и нельзя, но разве нельзя посмотреть на него по-другому. Я ж вот смогла. Это его не оправдывает, но и не делает его в принципе невозможным для существования человеком. Когда тебя держат несколько человек, не знаю, что можно поделать в этой ситуации одному. Не все Рембы, чё...  :dontknow:  Потом вот да... Но про "потом" я уже писала. И тогда мы действительно уже пойдём по второму кругу. :D

У меня такое странное ощущение, что сценарист с режиссёром сейчас нервно курят и судорожно перечитывают сценарий, пытаясь там найти всё то, что мы тут понаворотили в дискуссиях.  :stupor:

Отредактировано taiklot (2014-05-19 00:47:38)

0

18

taiklot написал(а):

Через года неизвестно как кто себя поведёт и дозреет ли в голове план, когда подворачивается случайный шанс. Не представляю, как можно носить в себе концепцию ацццкой мести через десятилетия и не угасить при этом бикфордов шнур. Поэтому легко поверила в  так сказать несостоятельность мстителя в роли мстителя и непонятность для зрителя его чёткой мотивации, то есть "чего он хотел от плохиша", проще говоря.

Согласна...

0

19

И я тоже согласен!

Мы тут несколько затерялись во времени… Я писал именно про молодость. И про бойцов пример тоже в контексте школьных лет. Упал лицом вниз - избили. Наступил следующий день - попытался снова. Поймал где-нибудь в переулке… да много вариантов может быть. Не обязательно ждать 20 лет. А ведь он не ждал. Ему просто свезло встретить старого обидчика. Только теперь психика нарушена, а терять нечего, вот он и донимает.

Если смотреть фильм с другой стороны, то я не могу поверить в самого персонажа. Был грозой школы, а тут такое убожество. Вопрос, - «Чего мне не показали?», - напрашивается сам собой. Сценарист намеренно опустил этот момент, потому как понял, что придумать что-либо вменяемое сложно. Я бы еще понял, если бы в связи с личной трагедией, бывшая гроза школы закрылась от мира в себе. Так нет – прислуживает хулиганам.
Школьный обидчик много раз мог разобраться с этим приставучим типом различными способами. Почему этого не произошло – вопрос к сценаристу (один из многих), поскольку отсутствие здравого смысла для меня налицо.

taiklot написал(а):

Да, дам я сдачи, из кожи вон вылезу, а тресну хоть мыском ботинка куды-нить в район обидчика, который совершил бы такое.

Главное - эффективно! ))

Я сейчас предложу альтернативную концепцию фильма.
Главный герой просто решил поиздеваться над обидчиком. Не нужны ему ни деньги, ни результат. Для него важен сам процесс. Со своим беспросветным существованием он уже смирился, так что решил порадовать себя.

taiklot написал(а):

У меня такое странное ощущение, что сценарист с режиссёром сейчас нервно курят и судорожно перечитывают сценарий, пытаясь там найти всё то, что мы тут понаворотили в дискуссиях.

Уже, наверное, сиквел готовят ))

Кстати, корейскую версию Попутчика смотрела?

+1

20

altauistas написал(а):

Я сейчас предложу альтернативную концепцию фильма.

Ну вот так приблизительно и я на это смотрела)))

altauistas написал(а):

Уже, наверное, сиквел готовят ))

:D
Вспоминается "Мизери": - Так ведь ггероиня же в последней книге умерла... - Ну так вот и сделай с этим что-нибудь.

altauistas написал(а):

Кстати, корейскую версию Попутчика смотрела?

Нет. Запииииишем.  :writing:
Давненько я не смотрела про социопатин. Спасибо.

Отредактировано taiklot (2014-05-19 19:21:54)

0

21

день гнева

Школа, парнишка лузер, его пресуют все кому не лень. А почему бы и нет, если взрослые подают этому активный пример?! Если учителя в классе избивают учеников, обзывают их... Дети же всегда повторяют то, что делают взрослые. Они так учатся - через подражание. Поэтому я теперь не удивляюсь, что в корейских дорамах о школе так много насилия.
Взрослые. Встреча. Парниша вырос из лузера в неудачника. Интересный ход маленькой мсти: "Езжай аккуратнее, на дорогах скользко" Зная характер своего оппонента следовало ожидать последствия этих слов. Никогда ни перед кем не прогибаться и идти наперекор. И конечно обвинения в произошедшем обрушатся на "Пёсика". Склад ума таков, чтобы во всем обвинять кого угодно, кроме себя.
И слабость может быть оружием! Песик хочет заставить Гниду побывать в шкуре Песика. Даже быка можно разъярить шпильками. Маленький слепень может обратить в бегство крупное животное.
Пособник Гниды быстро наложил в штаны, когда просек, что Пёсик брызжет слюной бешенства.))
Страх пожирает Гниду из нутри. Он раньше не испытывал такого и теряет голову. Не знает, как вести себя в подобной ситуации. Гуано так и начинает лезть из всех его щелей.
А вот папаша у него не промах))) Женился на молоденькой, хотя сам в кресле, и не факт, что полноценный мужчина. Да и поведение "маманьки" это подтверждает.
Встреча "одноклассников"
Око за око, зуб за зуб.
Месть маленького человека оказалась фатальной, надо было только немного поддтолкнуть Гниду, и он сам начал все разрушать. Невеста, работа, наследство все потеряно по вине бродячей псины.
Таковы мои записки по ходу фильма.
Очень понравился актер, который играл Песика в школе. Он действительно весь такой потерянный, сломленный, замерзший воробышек, потерявший крыло под которым грелся.

+1

22

Helavis, о ты, видимо, таки смотрела со мной одними глазами, хоть и не делаешь особых выводов. Но если построчно, то очень похоже.  :yep:

0

23

taiklot написал(а):

Helavis, о ты, видимо, таки смотрела со мной одними глазами

Истину глаголишь! )))

Asurai написал(а):

Уж лучше бы плюнул на все, взял бы деньги, которые ему плохиш предлагал

Взять деньги, шанс на новую жизнь?!
Вот не вижу здесь никакого шанса. если бы гг взял деньги он бы до конца жизни презирал себя (как возможно уже и делал все эти годы, за то, что не смог тогда помочь девочке)
Я в отличие от Альтаюстаса заранее знала, что меня ждет, поэтому у меня не были иллюзий на счет экшена, психологического противостояния, накала страстей.
Согласна с Тайклот на счет реалий и вот после этого встреча со старым обидчиком, который стал камнем преткновения на пути ггероя.
Насколько я поняла в Корее без образования ты становишься нулем! Зеро! Никто не предложит тебе хорошую работу, все будут понукать и презирать.
Школа, армия - ты обязан их окончить, от служить, чтобы не происходило там. Пресмыкайся, загоняй характер, гордость и прочие "ненужности" глубоко в нору.
Герой делал, что было в его силах, он промониторил информацию о Гниде и по старался сделать все что смог, чтобы тот на своей шкуре прочувствовал, что испытывал герой. Первое он стал тенью злодея и постарался вызвать его гнев. Предполагая, что Гнида такой же, как был раньше, мне кажется он знал, что тот перестанет сдерживаться и даст волю рукам. Но гг не привыкать к побоям, тогда Злодей решает решить дело деньгами, но НЕЛЬЗЯ купить чувство удовлетворения от свершившегося правосудия, нельзя купить возвращение мертвого человека, нельзя деньгами стереть пережитые унижения. Я бы не взяла!
На мой взгляд сильный ход был с самокалеченьем. Что ВЫ можете сделать МНЕ такого, что я сам не могу сделать?!
Многое в этом фильме осталось за кадром. Вряд ли насильники получили по заслугам. Парнишка пережил мощнейший стресс и бросил школу, не мог видеть своих мучителей. Девочка все эти годы занозой жила в его сердце. И показательна фраза ГГ Гниде, когда тот спрашивает, где он находится. "Я в твоем сердце!" Он хочет, чтобы хоть на минуту, хоть на секунду злодей почувствовал себя на его месте.

altauistas написал(а):

Тема школьного слизняка в корейском кино достаточно часто встречается, а некоторые картины и вовсе построены исключительно на этом. Почти весь отрезок фильма, отведенный детству главного персонажа, посвящен тому, как он пресмыкается перед остальными

Я не вижу в гг школьного слизняка! Здесь просто мальчишка приспосабливается к жизненным обстоятельствам. От куда школьник может взять деньги, чтобы прокормить себя, бабушку и еще и лекарства купить? (Насколько я поняла бабушки там не пенчиями, никакими либо другими социальными пособиями не обеспечиваются.) Вот он и становится Песиком, которого подкармливает Гнида. Видно доход был приличный. Девочку конечно жаль, для нее парнишка был тем, кто однажды ее спас. И она хотела, чтобы он снова стал прежним! Хотя нам не показали, каков он был раньше.
Тема школьного слизняка популярна в Корее, по причине постоянного присутствия ее в реальной жизни. Вместо того, чтобы как-то бороться с этим, снимают об этом фильмы. Надо менять систему в целом. Но пока жареный петух не клюнет...

altauistas написал(а):

Сопереживать тому, кто даже не пытается что-либо изменить (имея практически полную свободу действий) я не могу и не желаю.

Сопереживать гг, имущему полную свободу действий...
Не уверена, что это так! Какие действия он мог противопоставить обидчикам? Их много и каждый норовит дать под дых. Если бы один на один еще куда ни шло, а так что делать? Каждый день получать по шее и при этом бесплатно))
Сказать невесте, что гг псих, вызвать полицию и к чему это приведет???
Невеста и сама немного слышала о прошлом своего жениха, а как только гг появляется в их жизни, ее женишок из милого становится грубым алкашом. Полиция? Чтобы про полоскали нижнее белье Гниды, а ему это нужно? И что он может предъявить? Ко мне зашел в гости старый школьный друг, а я ему по печенке надавал?

altauistas написал(а):

Вот если бы автор показал персонаж, который действительно изменился в лучшую сторону (морально), а не просто добавил слов в лексикон и купил дорогую машину, и потом свалился бы до прежнего уровня, это было бы интересно. Это был бы сильный откат до уровня обезъяны.

Откат до уровня обезьяны- не к чему откатываться, когда ты и так просто причесанный и одетый в костюм орангутанг!
Почему гг не отомстил в школе?
В школе слишком много пробелов, который мы сами пытаемся как-то заполнить. Парнишка, после происшествия с девочкой бросил школу, что с гадами теми было не известно, но скорее всего НИЧЕГО! Что же тогда ждать от мальчишки?? Что он мог сделать? Как отомстить, когда и общество его бросило, ни как не воздав уродам за содеянное?
Меня во время происшествия с девочкой убило то, что там помимо тех уродов присутствовали другие девчонки и смеялись над всем происходящим, вместе со всеми. Как так можно??? Никто не хочет ставить себя на место другого, не верит, что такое может произойти и с ним!
В общем для меня фильм не стал разочарованием. как для Альтаюстаса, я смотрела через призму сочувствия в ГГ, как Тайклот.
Выводы? Не знаю какие выводы тут сделать... То, что маленькая Гнида вырастет в большую Гниду, то что сила, власть и деньги могут попирать справедливость и правосудие, что зло, причиненное тобой, может сторицей вернуться в самый неожиданный момент?! Как-то так наверное...

+1

24

О, а вот и выводы)))

Helavis написал(а):

И что он может предъявить? Ко мне зашел в гости старый школьный друг, а я ему по печенке надавал?

:D Чёт посмеялась от души, спс)))

Отредактировано taiklot (2014-06-15 01:48:15)

0

25

Наше обсуждение напоминает ситуацию, когда сын возвращается домой с фингалом, и в то время как отец отстаивает необходимость дать сдачи, мать утверждает, что насилием ничего не решить и нужно пожаловаться, либо поговорить. Понимание ими изначальной ситуации схоже, пусть и видение дальнейших действий различно.

Helavis написал(а):

Взять деньги, шанс на новую жизнь?!
Вот не вижу здесь никакого шанса. если бы гг взял деньги он бы до конца жизни презирал себя (как возможно уже и делал все эти годы, за то, что не смог тогда помочь девочке)


А еще ГГ мог взять деньги и продолжать доставать мерзавца дальше. Вот так и доил бы его, пока однажды мерзавец не пошел бы на крайние меры. И никаких конфликтов с самоуважением, тем более, что это самое «самоуважение» ГГ выкинул еще в школьные годы.
С образованием в Корее дело обстоит так: Есть титульные учебные заведения, после окончания которых ты можешь претендовать на высокие посты в различных областях и организациях. Есть вузы, которые дают возможность найти приличную работу и таких очень много. Но если у тебя нет высшего образования, скорее всего, на многое тебе рассчитывать не придется. А если ты и школу не окончил, то будешь парковать чужие машины.
Со школой и армией – показательно. Закончить обязан, несмотря на обстоятельства. Спрятать гордость и прочее, но не вылизывать языком ботинки своих собратьев, биться головой об стену, прыгать из окна по первому приказу и так далее. И что же он школу не закончил? Ради чего терпел? Ему ведь так деньги нужны были, а тут не удержался. Как-то это не вяжется. Или выбрасывай свое чувство собственного достоинства подальше, либо просто не терпи. Он ведь был грозой школы. Почему же вместо того, чтобы начать использовать свой авторитет и просто отбирать деньги, он кардинально меняет свою жизненную позицию? Причем, у мальчика бывшей грозности ни в одном глазу.
В данном случае свобода действий, это когда ты не слепой, можешь ходить и у тебя есть руки. То, что можно было противопоставить хулиганам, я могу перечислять бесконечно. Может, и ходят они группой, но живут-то не в одном доме. А потом иди и доказывай, что это именно тот беззащитный и услужливый паренек проломил голову трубой. Помню, в школьные годы в классе училась миловидная, бесконфликтная, но серьезная девчонка. Однажды местный хулиган плюнул ей в лицо в классе (причину не знаю), но в тот же момент она решительно схватила его за волосы и приложила об раковину. Слезы, внушительная шишка и прочие радости прилагаются. После этого хулиган был с ней непомерно вежлив.
ГГ еще в детстве перестал думать о последствиях хотя бы в тот момент, когда случилась злополучная парта. Только у мальчика это как-то моментами. То он вспоминает о нужде и финансовом положении, то о справедливости и мести…
Очень сложно сохранять самообладание, когда тебя донимают. Мерзавец и так был достаточно вежлив с преследователем до определенной поры. Уверен, что полиция не станет нигде копаться (у них сегодня дел полно, а тут еще и мотивы глубинные искать какие-то). Да и срок давности по преступлению (которое, кстати, совершено несовершеннолетним и которое еще доказать надо бы было) истек. Девушка тоже не будет в этом разбираться. Не, ну мы смотрели фильм «Сообщница», так что бывают и странные женщины.

Helavis написал(а):

Откат до уровня обезьяны- не к чему откатываться, когда ты и так просто причесанный и одетый в костюм орангутанг!

Вот я и говорю, - «было бы интересно».
И все эти странности растут из того, что в фильме, как уже правильно было упомянуто, много пробелов. Непомерно много. Вот и не получается у меня оправдывать действия ГГ в детстве. Да даже если бы и были недостающие сцены, в данном контексте это не многое бы поменяло.
Действительно, девушкам, наверное, сложно было бы оправдывать паренька в сцене с изнасилованием, если представить себя на месте школьницы. Вот и мне сложно его оправдывать, потому как есть вещи, правильность и неправильность которых объяснять не нужно. Можно, конечно, придумать историю про того самого школьного хулигана из фильма. Он не всегда таким был. Просто тоталитарные властные родители вбивали в него ботинками и кулаками то, что относиться к людям нужно как к грязи. Вот он таким и вырос. Можно такому посочувствовать? А еще у девушек по вызову есть множество скорбных историй о том, как они от острой нужды начали заниматься тем, чем занимаются. А еще грабители, которые по-другому зарабатывать не могут, ведь они уже сидели, а таких на работу берут только по большим праздникам. И мать, терпящая побои мужа в отношении себя и детей лишь потому, что не хочет семью рушить. Все это – плохо! Но для меня преступное, с моральной точки зрения, бездействие тоже не выдерживает критики.
Хорошо помню давний случай из институтского прошлого. Жила была пара. Жили, вроде как любили друг друга. И однажды случилась дискотека, на которой к девушке начали в грубой форме приставать. Парень за нее заступился и получил, но успел нанести обидчику чуть более существенный урон. Дело пошло в суд. Девушка в качестве свидетеля своего рыцаря идти наотрез отказалась, ибо ее испугали расправой. Вот и разделился лагерь на тех, кто оправдывал девушку, ведь ей еще жить, зачем себе жизнь ломать. А вдруг, правда, реализуют угрозы? И на других, которые высказывали о девушке все, что думают. Окончания истории не знаю, ибо выпустился.

0

26

Вот и разделился лагерь на тех, кто оправдывал девушку, ведь ей еще жить, зачем себе жизнь ломать. А вдруг, правда, реализуют угрозы? И на других, которые высказывали о девушке все, что думают. Окончания истории не знаю, ибо выпустился.


Я из тех, кто высказывается. :))
Да уж, даже если не свой парень, а просто чужой заступился, это же западло так поступать, и как жить ей с такой совестью, в следующий раз уже никто может не заступится.

Прочитала все, и хотя не смотрела фильм "я не читала, но осуждаю" (с), но я на стороне мужчины оппонента, пройдя через разные казенные учреждения, это и пионерлагери, и санатории и интернат, могу сказать, что жертвой не станешь в коллективе, если себя сразу поставить. Проверено. Особенно на переходе в так называемую нормальную школу, я не помню, чтоб надо мной пытались издеваться после первой же недели, школ было четыре, проще было не связываться со мной.

Отредактировано irilika (2014-06-16 19:50:49)

0

27

altauistas написал(а):

Наше обсуждение напоминает ситуацию, когда сын возвращается домой с фингалом, и в то время как отец отстаивает необходимость дать сдачи, мать утверждает, что насилием ничего не решить и нужно пожаловаться, либо поговорить. Понимание ими изначальной ситуации схоже, пусть и видение дальнейших действий различно.

Мужчины с Марса, женщины с Венеры :D
Не у всех женщин, но у большинства есть инстинкт жалости, сочувствия к слабому мужчине. Как же он без меня, пропадет бедолага, и прочее, прочее... Вот и действующие героини дорамы, что школьница, что продавщица, что я из той же оперы))))
Я могу придумать герою море оправданий, т.к. сценаристы нам этого не дали, не раскрыли полностью характер. Но ты  прав в том что кто-то ищет оправдания, а кто-то возможности! :)

altauistas написал(а):

А еще ГГ мог взять деньги и продолжать доставать мерзавца дальше. Вот так и доил бы его, пока однажды мерзавец не пошел бы на крайние меры. И никаких конфликтов с самоуважением, тем более, что это самое «самоуважение» ГГ выкинул еще в школьные годы.

На мой взгляд данный герой сделать так не мог, совесть не позволила бы. Пусть и нет самоуважения, но нечестно играть он бы не смог.  Тогда бы он нравственно приравнялся к своему мучителю.

altauistas написал(а):

И что же он школу не закончил?

altauistas написал(а):

Он ведь был грозой школы.

Все это относится к части пробелов фильма. Был ли он грозой школы, или спасение девочки было случайным фактом? Мог ли он перевестись в другую школу или нет? Как он жил "после школы", кормил бабулю и т.д.
Думаю дальше даже не стоит писать ему оправдания, т.к. "во первых строках моего письма..."))) я уже обозначила наши различия.
Я могу добавить только то, что не знаешь как другой человек поступил бы на месте героя. Одни так, другие иначе, в зависимости от своей моральной силы духа.
Небольшой пример из личной жизни: знакомая девчонка бойкая, задорная, палец в рот не клади, и вдруг превратилась в убогое забитое гражданским мужем существо o.O  Никого не слушала, долго мучилась, родила сына, но в конце концов с ним рассталась, а теперь сама не верит, что такое с нею произошло! Затмение разума, наверное.

0

28

Helavis написал(а):

знакомая девчонка бойкая, задорная, палец в рот не клади, и вдруг превратилась в убогое забитое гражданским

Очень, очень знакомый и мне пример. Я тоже удивлялась такому случаю, особенно после всяких уверений: да я , да мужику, да сковородой... а в итоге какое-то невразумительное самоуничижительное поведение.
Всяко в жизни бывает.

Helavis написал(а):

продавщица, что я из той же оперы))))

Дэ?  :D Я уж думала, что ты вполне себе реализовала материнский инстинкт)))

Мне вот просто понравилось смотреть на здешний персонаж, вот такой вот убогий в чём-то и неадекватный с точки зрения "как полагается", просто было интересна история именно с таким персонажем, не больше, не меньше)

0

29

taiklot написал(а):

особенно после всяких уверений: да я , да мужику, да сковородой... а в итоге какое-то невразумительное самоуничижительное поведение.

Вот-вот именно так, сначала уверения, что да я, да ему, а потом такое непотребство...

taiklot написал(а):

Дэ?

Ну вообще-то я завсегда за крутых особей мужского полу, чтобы от них дух захватывало и от восхищения дыхание прерывалось, чтоб как за каменной стеной, но здесь я маленько пожалела героя.
Хотя вот брожение в мозгах никак покою не дает. Мы все рассматриваем ситуацию со своей колокольни, с позиции своего российского менталитета. У каждого из нас найдется история в которой мы не дали себя в обиду. В приведенном Альтаюстасом примере из студенческой жизни, я бы как и Ирилика была в стане осуждающих девушку. Но тут каждый решает сам за себя, что ближе: своя рубашка к телу или справедливость. Тут вспоминается дорама "Я слышу твой голос" и судьба двух девчонок, одна совершила ПОСТУПОК, другая струсила и при этом обе сожалели об этом 10 или более лет. Я завсегда за правду. Как говорил брат Данила - "Сила в правде". Хоть и спорное выражение.
Ну что-то я отвлеклась. Нам тяжело, но надо попробовать посмотреть на историю героя корейскими глазами. Вот Альтаюстас пишет, что в Корее очень популярна тема школьного слизняка, ведь не на пустом месте она родилась? Я тоже видела в паре дорам такое, но здесь уж слишком жестоко все было.
Откуда же ноги растут? Подчинение, покорность, уважение к старшим товарищам. Поэтому дедовщина по-любому будет присутствовать. И вот парнишка, с неизвестно как потерянными родителями, без поддержки друзей, с бабушкой уже мечтающей об поминальной урне. Никто не наставит, не подскажет, не заступится. Пока происходящее касается только его он смиренно терпит. В момент расправы над девчонкой, против толпы не попрешь, когда руки держат много не навоюешь, хотя с другой точки зрения, мог же он хотя бы потрепыхаться? А если он не верил, что все это произойдет? Мол пошутят и отпустят. После взбеленился, но пресловутая парта на корню загубила порыв.
А после несчастья с девочкой могли он вернуться в эту школу? Ведь произошло сильнейшее потрясение психики парнишки, и груз вины, как тяжелый камень на душе, не снять, не выбросить. Как он не покончил жизнь самоубийством, вот вопрос. Ну тогда и дорамы бы не было.
Странная ситуация с армией. Вроде бы все должны отслужить, почему ггероя продинамили, не из-за того же, что он школу бросил?!
В общем мы имеем слишком мало исходных данных и крутим их на свой лад. Я тебя слепила из того, что было. (С) За всю дораму нам так и не дали разъяснения поступкам героя.

0


Вы здесь » Asiacinema » Корея Южная и Северная » День гнева / Каратель / Punisher / Days of Wrath / Eungjingja


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC